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Thema: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

  1. #1
    Avatar von frank plate
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    Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    Unter http://www.klangschalen-forum.de/erl...eter-ruhe.html gab es eine lebhafte Diskussion darüber, was Klangmassage Ausbilder eineltich können sollten.

    Daraus ist die Idee entstanden, daß man einen eigenen Verband gründen könnte.

    Dieser Thread soll die Themen, Teilnehmer und Ideen dazu sammeln
    -------------------------------------------------------------------
    Teilnehmer:
    Frank Plate Fa. Abaton Vibra Jahnstr. 40 70771 Leinfelden-Echterdingen Tel 0711-701356


    -------------------------------------
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  • #2
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    Ich würde vorschlagen, wir sammeln hier einmal die Ideen, worüber man sprechen will, welche Standards gelten sollen und ich fasse das dann alles zusammen. So bekommen wir eine gewisse Übersichtlichkeit.

    Mir liegt sehr am Herzen, wie das Handwerk beherrscht werden muss.
    Techniken, die jeder Ausbilder blind können muss

    Korrekter Einsatz des passenden Klöppels
    Anschlaghärte
    Spiel Rhythmus
    Fluss der Schwingungen
    Schalen bewegen + aufsetzen


    Wenn ich mir das so überlege, werden Treffen ja erst einmal ein Anpassen von Techniken bedeuten.
    Das heißt, wie müssen uns auf Standards einigen und die muss jeder so lehren. Dazu müssten wir aber erst einmal herausbekommen, ob alle die überhaupt beherrschen
    Frage: was machen wir, wenn einzelne nicht richtig mit Schalen umgehen können und erst mal ein Seminar besuchen müssten.

    Frage: Wer soll dann prüfen, wer in einen Verband aufgenommen werden kann. Das würde ja eine Aufnahmeprüfung erfordern
    Also muß man ein Regelwerk erstellen und Prüfer benennen.



    ----------------------
    Ich bin am nächster Woche (nach meinem 4 Tage Seminar ab morgen) erst mal 2 Wochen in USA zur Qi Gong Ausbildung. Von daher könnte ja alle sich mal melden, die Interesse hätten und die verschiedenen Punkte notieren, die sie für ein Treffen für wichtig halten.
    Und ich fasse es wie gesagt dann alles zusammen und bringe es in eine sinnvolle Struktur. Wenn alle damit einverstanden sind.
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  • #3
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    Das Recht der Vereine und Verbände in Deutschland ist im Wesentlichen in den §§ 21 ff. des Bürgerlichen Gesetzbuches geregelt.

    * Gründungssvorgang
    o Verfahren gegenüber Finanzamt und Vereinsgericht
    * Das Statut des Vereins / Verbandes
    o Satzungskonzeption
    o Satzungsrecht
    o Vorstand
    o Geschäftsführer
    * Verknüpfung der bestehenden Einheiten
    * Umwandlung von Vereinen und Verbänden nach dem Umwandlungsgesetz
    * Anstellungsverträge, Vergütung
    * Haftung der Verantwortlichen
    * Vertretungsmacht
    * Ausschlussverfahren - Sanktionsrecht
    * Haftung des Vereins - Haftungsbeschränkung
    * Förderverträge
    * Sponsorenverträge
    * Vereinsspezifisches Arbeitsrecht
    * Gremienrecht
    o Mitgliederversammlung
    o Vorstand
    o Geschäftsführer
    o weitere Organe
    o Stimmrechte
    * Satzungsänderung
    * Mitgliedschaft
    * Beitragsrecht
    * Spendenrecht
    * Kontakt - Intervention
    o Vereinsgericht
    o Finanzamt
    o Finanzgericht
    o Arbeitsgericht
    o Amts-, Landes- und Oberlandesgericht
    Aus Kanzlei Krüger - Vereinsrecht - Verein und Verband
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  • #4
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    zum handwerk würde ür mich übrigens noch ein grundverständnis für frequenzen dazugehören!

    also: hörbereich des ohres, schallgeschwindigkeit (in luft, in wasser,in festen körpern (knochen...), frequenz an sich! knochenleitung von schall, schwebung etc.

    das dann noch kurz kombiniert mit grundwissen über psychoakustik: gehirnwellen und daraus resultierende zustände (alpha, beta, delta etc.)

    kurz: der psychoakustische teil sollte schon so wasserdicht sein, daß es auch rationalen menschen nicht gleich die sprache verschlägt wenn der therapeut so erzählt was da eigentlich passiert.....

    wenn das im übrigen bestandteil ist, dann lässt sich darüber nämlich auch dein vorgeschlagenes "spielhandwerk" wunderbar überprüfen, ohne ins schwammige abzugleiten.

    lg

  • #5
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    Danke, ok
    Ich dachte eher, dass es um das praktische Vermitteln der Klangmassage geht und was die Menschen lernen sollten.

    von daher gehört natürlich die Geschichte der Klangschale dazu, die Legende über die Notwendigkeit von vielen Metallen in den Schalen und und

    Da fällt mir auf, daß es mir darum geht, daß die Ausgebildeteten nachher nicht anderen beim Arbeiten schaden, sondern sie hilfreich unterstützen.

    Und da würde ich zwischen Theorien, persönlichen Vorlieben und wirklichen Notwenigkeiten unterscheiden.

    Die von mir genannten Punkte sind diejenigen, die wirklich einen direkten Einfluss auf die Leistung des Gebenden haben.

    Die von Dir angesprochenen, Geschichten rund um die Herkunft und Herstellung von Klangschalen würden für mich nicht dazu gehören.

    Aber ich bin einer richitgen Praktiker und sehe es aus diesem Blickwinkel

    Wieder was gelernt

    Wahrscheinlich würde man versuchen den kleinsten gemeinsamen Nenner zu finden. so ist es ja meistens unter Menschen
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  • #6
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    frank: ich versuch mich mal ganz kurz zu halten:

    ein "anwender" der weiß und "hört" (oder z.b. mit einfachen mitteln einer taschenuhr) in welchem frequenzbereich seine schale schwebt und daraufhin seine schalen (aufgrund ihrer schwebungsfrequenz) absolut sicher den entsprechenden gehirnaktivitäten zuordnen kann, hat meines erachtens ganz direkt praktisches wissen!

    und wer einfache grundkenntnisse in akustik hat wird auch anders in der lage sein, seine schalen anzuspielen.

    da man mit den schalen direkt in biologische prozesse eingreift per resonanz, ist es imho auch natürlich wichtig zu wissen,auf welchen frequenzen der körper so resoniert..... welche gewebearten transportieren welche frequenzbereiche, was von den schalen wird wie übertragen.
    ich weiß auf einige fragen übrigens da auch aus dem stand keine antwort, aber es wäre das erste was ich machen würde, würde ich proff. arbeiten wollen! die studien dazu gibt es mit sicherheit.

    geht weiter zu solch praktischen fragen was es für auswirkung hat, worauf ich die schalen stelle (steg,harte unterlage,kissen)- eine klare vorstellung wie dämpfung und weiterleitung von schall eigentlich stattfindet finde ich auch sehr nützlich. wie willst du sonst diese dinge- die jeder "irgendwie" intuitiv macht, mal auf den punkt bringen?

    praktisches beispiel: ich will, daß schalen die neben dem körper liegen ihre tiefen frequenzen maximal an den körper übertragen- da kann man aufgrund eines klaren akustischen verständnisses ganz klare anweisungen geben.(weshalb klingts denn in der badewanne so toll??)

    oder: ich will mit meinen schalen eine ganze gruppe beschallen (rein akustisch). wie im lautsprecherbau hilft hier die entkopplung vom boden ungemein. nur etwas kenntnis von den frequenzen reicht, um das praktisch ganz gut umsetzen zu können.

    klangschalen sind instrumente.
    und zu der beherrschung eines instrumentes gehört in jeder seriösen ausbildung eine grundkenntis in gehörbildung und akustischen grundlagen. nichts anderes rege ich hier eigentlich an.
    eigentlich wäre sozusagen etwas "instrumentenbaukunde" hier sogar noch wichtig, da die schale ja immer nur der reine klangerzeuger ist (wie die saiten beim klavier oder der violine) und der "resonanzkörper" (der immer dazugehört), je nachdem der mensch selbst, der boden, der raum oder die ecke ist, wo die schale grad steht.

    kann ja später dazukommen, wenn du die basisspieltechniken etabliert hast ;-)

    nicht umsonst, hat musiktherapie z.b. diesen hohen anerkannten stellenwert. wenn man mit klangschalen auch so etwas möchte, muß man auch auf ähnlich hohem level das grundverständnis mit den begriflichkeiten abgleichen.

    lg

    p.s. und "nur" auf dem boden der unwissenheit über solche grundlegenden dinge entstehene dann solche sachen wie "planetentöne" (nach cousto). langfristig verhindert dies aber die anerkennung klangschalender arbeit bzw. begrenzt das dann auf die reine esoterikszene. wäre schade! die schalen bieten genug stichhaltiges und wirken viel zu direkt um sich das entgehenzulassen.

  • #7
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    Sorry,
    aber es ging um wirklich reale Dinge.
    Du äußerst hier Theorien, die auch ziemlich an den Haaren herbei gezogen wirken. Du denkst, Du hättest eine Idee, die Dich persönlich überzeugt.

    Ganz ehrlich, Wirkungsbereiche weiß ich von Planetenschalen, auch wenn Du es nicht wissen magst. Ich kann nicht erklären wo es herkommt, wohl aber das immer die selbe Schwingung die selbe Wirkung hat.
    Du versuchst auf das selbe Ergebnis mit einer anderen Theorie zu kommen, kannst aber momentan nichts handfestes liefern. Hoffst halt, daß die Wissenschaft irgendwo etwas liefert, was Dir eine wissenschaftliche Begründung für Deine Vermutungen, Überzeugungen oder Hoffnungen liefert.
    Aber für einen Endverbraucher hören sich Deine Vermutungen sicher noch obskurer als Planetenschalen an!

    Ich finde es gut, daß Du auf Grund von Deiner Erfahrung mit Musik und Klang hier Deine gefühlten Erlebnisse teilst. Aber leider sind sie von außen betrachtet nicht sonderlich handfest. Ich habe Deinen Beitrag jetzt etwas rumgezeigt. Aber verstanden hat es niemand, obwohl alle mit Schalen arbeiten. Zum Teil seit Jahren!
    Ich kann das mit der Vermutung teilen, das bestimmte Schwingungen auf zb Knochen gehen sollten, weil ich das ja kenne.

    Bei Deinen Überlegungen fehlt mir aber sehr, daß Du nicht die Form und Art von Blockaden unterscheidest, Ihre Wirkung auf die einzelnen Gewebeformen etc berücksichtigst und erklärst, wie sich dadurch womöglich geänderte Schwingungsformen oder auch die Änderung von Intensitäten beschreiben lassen. Weil das ist bei nur kürzerem Überlegen ja das Mindeste an Faktoren, was man noch berücksichtigen muß. Sicher sollte man in dem Falle sich auch damit beschäftigen, wie sich innere Anspannungen auf die Veränderungen von Hautwiderstand, Muskelkontraktionen etc auswirken. Weil das ja alles Hand in Hand spielt. Wie gesagt nur kurz darüber nachgedacht, es ist klar, dass noch viel mehr Faktoren einen Einfluß haben werden.

    Mal weggehend von unseren Differenzen....

    Hier geht es um einen möglichen Verband, der Standards festlegen soll und nicht die persönlichen Vorlieben und Hoffnungen von Einzelpersonen repräsentieren soll.
    Darum schreibe ich nichts über Planetenschalen im Zusammenhang mit dem Verband.
    Geändert von frank plate (21.03.2009 um 08:54 Uhr)
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  • #8
    Avatar von feuervogel69
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    frank: das mit den planetenschalen im anderen thread. da steht von mir noch was aus, das braucht aber zeit.... das ist hier ja schließlich unser aller freizeit,vieles müßte man noch viel mehr erläutern.um zu verstehen, braucht es hintergrund, den kann man aber nicht in 3 sätzen liefern.

    ich glaub, du verstehst aber meine intention noch nicht richtig. ich gebe dir erstmal recht, solange du dich einfach in den üblichen kreisen und gepflogenheiten der klangschalenszene bewegst. da kritisiere ich auch gar nicht rum und man könnte das ja auch so belassen.

    ich seh das ganze aber immer wieder aus einer sicht, die anerkannte therapieverfahren einschließt! deshalb das stichwort musiktherapie!

    und meine these ist eben, daß klangschalen"therapie" auf einem ganz anderen level laufen könnte, weil eigentlich zu der ganzen "klanggeschichte" genügend material (forschungsmaterial) vorliegt. musiktherapie ist ein ziemlich handfestes komplexes und bereits vollständig strukturiertes gebiet. ich fände es sinnvoll, wenn es gelänge so schritt für schritt sich in so eine anerkannnte richtung zu bewegen. nun, das muß man nicht wollen-o.k. dann kann man meine beiträge streichen.

    und die musiktherapeuten sind leider auch etwas eigen.... deswegen halte ich einen bezug von und auf "wissenschaftliches material" neben korrekten begrifflichkeiten für nicht unwichtig.

    Musiktherapie ? Wikipedia

    (damit du weißt wovon ich rede) hier hat es verbände, hochschulabschlüsse und und und. und die ganze klangschalenarbeit gehört für mich eigentlich da rein. nur geht das nur, wenn die sache auf handfestem fundament steht.

    das anscheinend viele leute mit meinen beiträgen nix anfangen können zeigt ja erst recht, wieviel hintergrund (in den begrifflichkeiten! intuitiv ist das selbstverständlich bei vielen vorhanden!) eben fehlt.

    lg

  • #9
    Avatar von ilonamayer
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    Hallo Feuervogel,

    ich finde deine Beiträge interessant und auch äußerst wichtig. Ich sehe auch keinen Grund irgend etwas, was Du oder Frank denkst auszuklammern oder als „wahrer“ zu gewichten. Die Waage wird ins Gleichgewicht kommen, wenn Eurer beide Aspekte in den Waagschalen liegen .

    Auch mir wäre es ein Anliegen dies wertvolle Arbeit mit den Klangschalen auf ein Niveau zu bringen, welches von Menschen verstanden wird, die sich außerhalb der „intuitiven „ Szene bewegen. Dazu ist Erklärungstiefe und Struktur und ein Mindestmass an empirischer Erfahrung nötig, die dokumentiert sein muss. Dass Du die Musiktherapie an dieser Stelle mit ins Spiel bringst find ich als Beispiel absolut treffend .Sie hat Vorzeigecharakter.

    Unsere intuitiven Erfahrungen, die ja oft noch von der Unerklärlichkeit leben, sollten wiederum Katalysator für uns sein forschend und vor allem erklärbar zu werden, unsere Grenzen zu sehen und uns darüber hinaustragen.


    Die Aufgaben eines Verbandes, der glaubwürdig, vorzeigbar und erfolgreich sein soll bereits jetzt festzulegen halte ich für verfrüht, da bringt eine lebendige Debatte doch sicherlich noch interessante Aspekte mit hinein.
    Ilona Mayer
    Gründung und Leitung von Klang Balance Horizonte,
    Ausbildungszentrum für Klang-Massagen-Therapie und pädagogische Klangarbeit

    www.klangschalen-massagen.de

  • #10
    Avatar von Stefan
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    Hallo zusammen,

    mir ist die Motivation eines Verbandes "freier Klangmassage Ausbilder" nicht ganz transparent. Gibt es einen Grund sich zusammen zu schließen? Wen bezeichnest Ihr denn als unfrei? Welchen Nutzen sollte mir ein solcher Verband als Organisator (außer Arbeit) oder als Mitglied (außer Kosten) bringen?
    Geht es nur darum eine Gegenorganisation zu Peter Hess ins Leben zu rufen?

    @Frank: Anscheinend willst Du eine Qualitätsbeurteilung für Mitglieder einführen. Welche überprüfbaren Maßstäbe willst Du denn für "korrekten Einsatz des passenden Klöppels" oder für "Anschlaghärte" anwenden?
    Das kannst Du doch nur nach eigenen Empfinden bewerten. Was für mich zu hart ist, kann für Dich gerade richtig sein, oder? Was würdest Du tun, wenn der Verband Dir sagt, dass Deine Methoden nicht seriös sind? Bei wem machst Du dann eine Fortbildung? (lustiger Gedanke)

    Ich brauche als Ausbilder keinen anderen Ausbilder, der mir bestätigt, dass ich ein guter Ausbilder bin. "Schlechte Ausbilder" halten sich nicht lange auf dem Markt. Der Verband wäre schon tod, bevor er entsteht, wenn wir neben einen dogmatischen Ansatz einen anderen dogmatischen Ansatz stellen wollen.

    Einen Verband für "freie Klangmasseure" wäre doch nützlicher. Der könnte ein gemeinsames Ausbildungsprogramm erstellen, oder wirklich freie Kongresse organisieren. Damit das Ganze wirklich frei ist, muss jeder willkommen sein. Die Motivation eines solchen Verbandes müsste es sein, die Klangarbeit voranzubringen und in die Welt zu tragen. Der hätte einen Nutzen für kleine Klangmasseure, die noch wenig Erfahrung haben und Ihren Platz noch suchen.

    Doch aus welcher Motivation heraus sollte man einen solchen Verband gründen? Wer hätte den Interesse eine solche Arbeit zu tun? So etwas kostet viel Zeit und Geld und ist mit finanziellen Risiken verbunden. Da wir, die über dieses Thema diskutieren alle Profis sind, geht uns die Zeit für ein solches Projekt von unserem Job ab.

    ...und eine Verbandsgründung als Geschäftsidee?...ich weiß nicht.
    Stefan Michel

    Ausbilder in Klangschalenmassage
    Instrumentenhändler
    Reiki-Meister
    Ober- und Untertonsänger
    Für Masseure und Kunden: unabhängige Liste von Klangmasseuren

  • #11
    Gaby ist offline Registrierter Benutzer
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    Hallo!

    Lese die ganze Zeit mit und bin ganz und gar Stefans Meinung. Ein Verband für Klangmasseure wäre viel besser und zwar einer in den Jeder eintreten kann. Nicht wie bei Hess, wo man eine Ausbildung von ihm dort Vorweisen muss um überhaupt einzutreten. Desweiteren habe ich festgestellt gibt es Ärger, wenn man kein Heilpraktiker oder Arzt ist, mit der Firmierung sobald das Wort Therapie auftaucht auch als Verbandsname muss man aufpassen was man auf seinen Flyer oder in der Homepage schreibt.

    LG

    Gaby

  • #12
    Avatar von frank plate
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    @Feuervogel

    Einverstanden, wenn wir uns auf dem Niveau Musiktherapie bewegen. Hier Systematik rein zu bringen und Dokumentationen anzubieten ist sehr wichtig.
    Ich biete genau das in meinen Ausbildungen an und es ist ein harter Job, so therapeutisch zu arbeiten. Aber so sinnvoll.
    Ich habe gestern eine Gruppe von Therapeuten, unter anderem auch Musiktherapeuten da gehabt, zur Ausbildung, wo wir ganz genau die Klangtherapie angesprochen haben. Und die Ihre Ausbildungen in meinen wieder gefunden hatten.
    Wenn du Dich von daher aus der Musiktherapie her mit einbringen kannst und willst Super!

    @ Stefan
    So wie ich es sehe, ging die Diskussion von dem ursprünglichen Thread aus und das man gerne Standards hätte, was ein guter Ausbilder haben sollte.

    Und das mit dem Anschlag ist ja klar so, aber das ist ja der Trick, das man genau das systematisch erlernen kann und ich für mich persönlich ganz genau heraus bekommen habe, wie man das lehren und beibringen kann.

    Das ist ja das Problem mit uns Menschen und somit auch mit mir. Ich weiß, dass man die Ausbildung in dem Bereich eben systematisieren kann mit Hilfe von aufbauenden Übungen.
    Und da ich mich jetzt seit bald 15 Jahren damit herumschlage, wie bringe ich das bei, weiß ich für mich, das es geht.
    Aber was wissen andere? Wie sehr können sie glauben oder verstehen, was ich erkannt habe? Nur wenig, weil sie wissen ja nur was sie wissen.

    Da fällt mir ein schöner Spruch von Tschuan Tse ein:
    Ein jeder neigt zu folgendem Denken:
    Was meiner Meinung entspricht, dem stimme ich zu;
    Was meiner Meinung nicht entspricht, dem widerspreche ich.
    Diese Meinung, die meiner gleicht, halte ich für richtig;
    jene Meinung, die sich von meiner unterscheidet, beurteile ich als falsch.


    Ich kann das bei der Beobachtung meines Geistes zu 100% bejahen! Leider Manchmal fällt es mir auf und manchmal kann ich mich der Bejahung des anderen öffnen, darüber nachdenken, es annehmen und die positiven Aspekte mit übernehmen. Oder ...... sagen, das passt für mich nach Betrachtung nicht und die Unterschiede benennen. Dazu brauche ich aber die ähnliche Erfahrungen, wie der andere sie gemacht hat.

    Aber die Frage nach dem warum ist auch berechtigt.
    Weil ..... ich gerne einen höheren Standard hätte
    Ich habe auch kaum Zeit dafür, mich darum zu kümmern. Und
    .... frage mich auch, wie weit bin ich bereit meine Erkenntnisse kostenlos mit anderen Ausbildern zu teilen. Wie groß ist mein Ego.
    Will ich wirklich das einfach so weitergeben?
    Und doch weiß ich, daß es genau diese Themen sind... die oben angesprochenen Grundthemen und dann die Systematisierung in der Anamnese, an der ich in den letzten 2 Jahren weiter gekommen bin, die für die Ausbildungen wichtig sind.
    Und gerne würde ich einem Endverbraucher so etwas wie Sicherheit geben. Das er weiß, dieser oder jener Ausbilder bietet Qualität

    Und wie sonst, sollten wir das beweisen können, als das wir uns gegenseitig Klangmassagen und die Art unserer Ausbildungen zeigen, um auf zu zeigen. Hey ich kann was. Dann könnte man bei anderen dazu lernen und trotzdem entscheiden, ich biete das an.
    Wir wissen, meine Art von Klangmassagen unterscheiden sich sehr von Deinen oder zb Walters. Ihr bietet auch dissonante Klangmassagen an, was völlig als Konzept ok ist. Ich biete eine ganz andere Weise an, weil ich etwas anderes für mich alles besser erkannt habe.

    Aber trotzdem ist bei allem das gleiche Handwerkszeug notwendig.
    zb die von mir genannten Techniken.
    so gesehen der kleinste gemeinsame Nenner. Die anderen Dinge, von denen ich gerade gesprochen habe, die sich sehr viel mehr mit Musiktherapie beschäftigen wollte ich gar nicht so angesprochen haben.
    Aber gebe Feuervogel recht, es täte der Klangmassage sehr gut so zu arbeiten.
    Nur ...... die meisten Menschen brauchen Jahre um dahin zu kommen.
    1-3 Jahre Wellness-Klangmassagen Praxis gehören dazu, damit man erst mal völlig die Grundlagen umsetzen kann.
    Und erst dann - meine ich - ist man in der Lage Klangtherapie im Sinne von Musiktherapie an zu bieten. Weil erst mit viel Übung kann man handwerklich die Klangschalen, dieses schwierige Instrument beherrschen.
    Ob man schon gut genug kommunizieren, beobachten, analysieren ohne Interpretation, nachfragen, auswählen etc kann ist ja ein anderes Blatt..

    Momentan reden wir nur ......
    wir müssten zeigen, wie wir arbeiten .....
    und dann gibt es Prüfungssituationen .....
    da haben wir alle Angst davor .......
    wollen lieber flüchten ......
    unsere Geheimnisse nicht preis geben ......
    unsere Entwicklungen schützen ......
    lieber für uns alleine wirken....
    als die Schatten zu überwinden....
    um zum Wohle für alle zu arbeiten.....

    Und das das alles dann kostet ist klar! Da muß jeder Geld in die Hand nehmen! Sicher kommt bei allen inklusive mir Angst auf und der Gedanke, was bringt mir das. Welchen Vorteil kann ich daraus ziehen, lohnt sich die ganze Sache für mich....
    Dann muß man mit Medienmacht darstellen, Hallo, hier gibt es einen Standard und den dann ausbauen. Das erfordert ein hohes Engagement. Und da muß man über sich hinaus wachsen und das Wohl aller dem eigenen vorziehen. Eine heherne Geschichte. Und ich wäre bereit, Strukturen, die ich gerade aufbaue, für die Medienarbeit zur Verfügung zu stellen. Ich starte gerade einige Dinge... schau mer mal.
    Aber sicher wäre ich nicht bereit, alle Kosten alleine zu tragen.

    Die Frage die sich stellt ist erst mal. Schaffen wir es uns zu treffen, fest zu legen, ob wir es wollen, wer wirklich mitzieht und worum es eigentlich gehen könnte.
    Dafür diskutieren wir ja hier ..... wenns klappt wirds Arbeit, wenn nicht, auch gut. Der Tag hat eh 72 Stunden zu wenig um alles zu erledigen, was ich gerne machen würde

    @Ilona

    das mit der Debatte finde ich einen sehr guten Punkt, sehe ich auch so. Mag nur gleich konkreter werden, damit es nicht zu viel Geschwafel wird.
    ......................
    so und nu packe ich mal langsam, will ja zu meinem schönen langen Qi Gong Kurs. Wenn ich in USA bin schaue ich mal, ob ich Internet Zugang finde, aber womöglich will ich mich ganz auf die Ausbildung konzentrieren und von Sachen wie diesen hier komplett eine Auszeit nehmen.
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  • #13
    Elyrah ist offline Registrierter Benutzer
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    AW: Verbandsgründung freier Klangmassage Ausbilder? Wer hat Interesse, Inhalte?

    Hallo Ihr Lieben,

    also ich halte einen Austausch zwischen Ausbildern nach wie vor für eine gute Idee.
    Es geht ja nicht darum, anderen "seine" Methode aufzuoktruieren - jede/r von uns bleibt ja frei und hat seine individuellen Erfahrungen und Methoden. Ich denke, das ist auch gut so.
    Es kann ja eigentlich nur darum gehen, die Basics abzustimmen und einen gewissen Qualitätsstandart herzustellen, der am Ende der Kette den Klienten davor bewahrt, "größeren Schaden" zu nehmen. Ich hätte mir das ähnlich wie beim DGH vorgestellt. Es heißt ja nicht, dass man schlecht arbeitet, wenn man nicht im DGH Mitglied ist, doch den Klienten, die völlig unbedarft sind, wird die Möglichkeit gegeben, einen Menschen in ihrer Nähe zu finden, der sich für die Einhaltung gewisser Grundlagen verbürgt.

    Auf "uns übertragen": Wenn aus so einem Verband der Ausbilder letztlich auch ein Verband der Klangmasseure entsteht, hat ein Klient die Möglichkeit, einen Klangmasseur in seiner Nähe zu finden, der bestimmte Basics garantiert.
    Das garantiert dem Klienten in der Regel auch Seriösität.

    Mir sträuben sich zum Beispiel immer sämtliche Nackenhaare und Fußnägel, wenn ich von Klienten höre, sie mussten sich schon mal für eine Klangmassage nackt ausziehen.
    In der Regel fühlten sie sich dann natürlich mehr als unwohl. Sie WISSEN jedoch nicht, dass man das nicht MUSS! Ein Klient bringt in erster Linie einen unermesslichen Vertrauensvorschuss mit. Viele trauen sich auch nicht, nachzufragen und denken sich - na, das musste wohl so sein, schließlich hat dieser Mensch ja eine Ausbildung.
    Es musste wohl so sein, dass mein Blutdruck in die Höhe gedängelt wurde,
    es musste wohl so sein, dass ich bei jedem Anschlag aus der Entspannung geholt wurde,
    es musste wohl so sein, dass .....
    Es liegt bestimmt an mir, wenn es sich so oder so anfühlt, wenn mein Klangmasseur sagt, ich soll noch 10 Mal wiederkommen, dann wird es besser, dann wird das schon so stimmen.....USW.

    Natürlich wird unsere Idee, über die wir zunächst ja nur "laut" nachdenken, Zeit und Geld kosten. Außer der Erweiterung unseres Horizontes seh ich im Moment auch keinen riiiiiiiieeesigen persönlichen Vorteil darin - ABER ich denke, wir tun es, wenn wir uns irgendwann dazu entscheiden, nicht in erster Linie für uns, sondern für all die Klienten da draußen.
    Um denen die Möglichkeit zu geben, sich einen Klangmasseur auszuwählen, dem sie vertrauen können. (Es bedeutet ja nicht, dass man nicht gut arbeitet, wenn man KEIN Mitglied ist.) Für mich war es zum Beispiel auch nie wichtig, im DGH zu sein.
    Doch falls wir uns als Ausbilder zusammenschließen könnten, um den Klienten gewisse Basics "unserer" Schüler/innen , die wir dadurch ja auch fördern können, zu garantieren, dann halte ich persönlich das für eine gute Sache.

    Klang wird in letzter Zeit schon immer häufiger in einem Atemzug mit Kosmetik und Pediküre genannt... ("und zur Entspannung noch mal eben eine schöne Klangmassage...") Dafür kann ich aber mit Klang auch zu viel falsch machen!
    Klang ist NIE NUR Wellness. Es passiert immer etwas. Und das sollte auch jeder Klangmasseur wissen.

    "Oh, hier haben Sie ein Taschentuch, tut mir ja leid, dass sie nun bei der Klangmassage weinen müssen, ich weiß auch nicht warum, naja sicher geht es gleich besser und ihre Nägel sind auch schon trocken und unsere Zeit ist nun vorbei"...
    (ich hoffe) überspitzt dargestellt...

    Stefan, ich gebe Dir absolut recht - wir müssen das nicht tun und es wird vielleicht nicht viele Vorteile für uns bringen - im Gegenteil.
    Klar, ich kann auch gut damit weiterleben und arbeiten, wenn wir diese Idee nicht weiter verfolgen. Jede/r von uns hat viel zu tun, ist ausgebucht und mit seinem eigenen Kram mehr als beschäftigt. Aber das nur, weil wir wohl GUT sein müssen. Sonst wäre das sicher nicht der Fall.

    Ich bin gespannt, wie unsere Diskussion weitergeht... Vielleicht sollten wir uns dafür lieber doch mal persönlich treffen, um unser Anliegen und die Sinnhaftigkeit persönlich zu diskutieren. Ich finde es schon ziemlich Schwierig nur per geschriebenem Wort - es entstehen leider dadurch auch oftmals Missverständnisse, die dann nur sehr umständlich geklärt werden können.

    Wie schon geschrieben - ich wäre bei einem Treffen dabei, um erste Einzelheiten zu diskutieren. Vielleicht kommen wir ja auch zu dem Schluss, dass wir keinen Verband wollen/benötigen - das ist doch dann aber auch eine Erkenntnis.

    Herzliche Grüße aus dem Norden

    Marion


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    Herzlicht-Zentrum, Praxis und Ausbildungszentrum für Entspannung und Vitalisierung der Selbstheilungskräfte

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