-
warum kommt das forum nicht in gang?
irgendwie kommt das forum nicht wirklich in gang...
woran liegt es? imho: es gibt zuwenig meinungen, über die sich ausgetauscht wird. abweichendes wird zu oft als kritik verstanden, kritik nicht genutzt um argumente zu beschaffen.
das ganze- ein beispiel, warum vielfalt wichtig ist, warum es wichtig ist, gurutendenzen skeptisch gegenüber zu stehen, sich immer offen zu halten etc.
die festlegung auf "frank hat recht" (die er so ja gar nicht vertritt) funktioniert nicht als forum.
gibt es sonst sowenig zu den schalen zu sagen?
interessant, wenn man das mal mit musikerforen vergleicht. da gehts zur sache.
wem gehts noch so, daß er sich fragt, warum hier nix los ist? warum schrieben hier z.b. sowenig peter hess-schüler?
lg
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Mir!
Dabei steht das Forum Suchmaschinentechnisch nicht schlecht da. Wir werden oft gefunden.
Ich denke mal, das Thema ist nicht so interessant und die meisten können - wollen nichts schreiben..
Nach dem Motto, ich bin so klein, meine Meinung zählt nichts, das können andere besser Ausdrücken
Schade eigentlich ...
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
is aber doch komisch. ist das in den kursen auch so? also ist das ne generelle klangschalenszeneerscheinung, daß die leuts da, sehr unterscheiden zwischen schüler und meister oder sowas ähnlichem?
dabei wirkt es doch so, als ob relativ viele menschen sich so mit den schalen beschäftigen.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Was mich betrifft liegt es daran, dass man jedes Wort im Internet nachlesen kann, und zwar jeder! Ich würde mir ein Forum wünschen, in dem die Inhalte nur von den Menschen gelesen werden können, die auch Mitglieder des Forums sind. Solange das nicht realisierbar ist, werde ich nur weiterlesen.
@Frank, Du hattest mir ja mal geschrieben, dass das nicht zu ändern sei. Ist das immer noch so?
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
richtig. man ist doch extra deswegen anonym und wenn: was ist schlimm dran, wenn jeder den offenen diskurs über die "schalen" mitverfolgen kann?
was haben klangschalenspieler zu verbergen?? jedes system, dessen grundlage es ist, dinge zu verbergen, mit geheimhaltung zu arbeiten, ist manipulativ! diktaturen z.b..... verschiedene esoterikströmungen, sekten...
will die klangschalenszene das? die schalen haben soviel zu bieten. warum nicht offen drüber diskutieren? klar, da steht man zur debatte, aber darum gehts doch. da muß man eben auch selbst nachrecherchieren. ich habe viel in der diskussion um die genauigkeit der messergebnisse von planetenschlaen gelernt. frank sicher ebenso ;-) und wenn jemand dafür geld nimmt (massage), dann ist es doch erst recht grundlage, daß derjenige relativ sattelfest auf seinem gebiet ist.
über musik und instrumente dort, wird viel und sehr feurig diskutiert. mit emotion und sachverstand. hier kommt das nicht in gang.
als ob die klangschalen arme zerbrechliche kleine glückskekse wären, die man besser nicht anrührt und einfach dran glaubt, weil stimmem tut das ja sowieso nicht wirklich????
truarig ist ja, daß einerseits der wachsende (?) klangschalenmarkt, andrerseits dann die wenigen infos darüber dazu führt, daß hinz und kunz ihre schepperschalen auf dem markt werfen und einfach sich tolle attribute ausdenken... die qualitätsnorm wird quasi nicht wirklich eruiert.
und dann stehen ganze sets zum verkauf.... irgendwas stimmt da nicht, bzw. es ist nicht grad vertrauenserweckend, wenn man das mal so von außen betrachtet. ich frage mich halt, wo hie die ursache im system ist...
kenne mich leider auch nicht aus, ob z.b. über yoga richtig im netz diskutiert wird oder über andre ähnliche sachen. musiktherapie selbst ist ja absolut anerkannt, wird gelehrt etc... da müßte doch eigentlich der versuch der reise hingehen. wenn man den wirklich heilen will und nicht auf das schnelle geld aus ist.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Also was mich betrifft hat das einen ganz einfachen Grund.
Ab und zu hab ich mich ja auch mal ganz aktiv eingebracht, aber genaugenommen verbringe ich meine Zeit lieber in meiner Werkstatt oder mit meinen fertigen Klangobjekten als im Internet.
Und da ist mir die PC-Aktivität, die aus geschäftlichen Gründen einfach sein muß, oft schon mehr als genug.
Ich empfinde das so, daß die PC/Internetwelt in der Regel eine entgegengesetzte energetische Wirkung hat, im Vergleich zu den Klangschalen.
Die virtuellen Welten ziehen einen Menschen von sich selbst weg und Klänge wirken unterstützend, damit ein Mensch bei sich selbst ankommen kann.
Es ist natürlich eine persönliche Angelegenheit, wie jemand damit umgehen kann, aber diese Grundtendenz ist vom Wesen her ein Widerspruch, der nicht so leicht zu überwinden ist und deshalb kann ich es gut verstehen, daß ausgerechnet Klang-interessierte Menschen sich bei virtuellen Diskussionen eher zurückhalten.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Also ich verfolge die Beiträge hier schon sehr interessiert. Ich finde auch nicht, dass das Forum nicht "in Gang kommt" - mehr als 3.600 Beiträge zu fast 800 Themen von knapp 700 Nutzern sind ja nicht "nix".
Den Aspekt, dass Internetaktivität die Menschen von sich selbst wegzieht, kann ich nachempfinden. Das mag tatsächlich ein Grund sein, dass hier nicht ständig die "heißen Diskussionen" laufen (obwohl es auch das schon gab).
Zu verbergen haben Klangschalenspieler sicherlich nichts. Aber es liegt in der Natur der Sache, dass hier keine "Spielanleitungen" für/gegen diese oder jene Probleme, Symptome etc. gegeben werden: Erstens wird so nicht gearbeitet - wir fokussieren nicht auf bestimmte Problembereiche, sondern wir stärken (allgemein und auch gezielt) das Gesunde (Stichwort Salutogenese).
Zweitens kann man das nicht per Internet vermitteln, genausowenig, wie man Rad fahren aus Büchern lernen kann - die Diskussion hatten wir schon.
Die eigene innere Haltung, die Kraft innerer Bilder, die Intention mit der ich bei der Sache und dem Menschen bin - in Verbindung mit der Technik und dem Wissen um die Wirkung der Klangschwingungen - im Dialog mit den Klienten - bewirken die Effekte. So geht es gut.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
interessanter ansatz von kulturschmied. wenn ich neue instrumente da hab, setze ich mich auch mit denen direkt auseinander, anstatt im internet nach spielanweisung zu googeln. in der tat....!
wobei die faszination "werkstatt", das eigene erschaffen von dingen, auch noch ne mächtige nummer diesbezüglich ist.
und zugegeben: in musikerforen gehts auch oft mehr um standartisierte technik (elektroeffekte usw.), weil man darüber natürlich auch wirklich reden kann, da der vergleich dann in echt bei jedem zuhause steht. hier- wo jede schale doch anders ist, geht das nicht.
vielleicht wäre es eine idee, zu mehr lebendigkeit "soundcloud" zu nutzen und hier auch mal mit konkreten aufnahmen sich zu unterhalten? z.b. würden mich klangunterschiede von normalen schalen zu kulturschmieds schalen interessieren. oder franks vielbeschworene anhsclagskultur. ich kann ja demnächst mal was einstellen. vielleicht ist die ebene des hörens angemessener und reizvoller für den austausch.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Super Idee, mal direkt zu vergleichen. Vorausgesetzt, man hat die technischen Möglichkeiten die Klangschalenklänge gut "rüberzubringen"... Meistens hört man das Anschlaggeräusch doch viel zu laut, oder? Ich kenne nur wenige CDs, die ich in dieser Hinsicht wirklich gelungen finde.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
ja-die vielbeschworene anhsclagskultur von frank. ob wir darüber dann mal ne unterhaltung in gang bringen..;-))? (die tempofrage war ja nicht so geglückt). also wenn bezüglich des anschlages interesse besteht?
es ist ja klar, daß youtube etc. nicht geeignet sind, solche feinheiten rüberzubringen, aber auf soundcloud sollte es gehen, mal z.b. zu zeigen, was der verwendete schlegel ausmachen kann.
wer hat interesse und beteiligt sich (auch mit aufnahmen)?? ich frag jetzt vorher, weil es doof ist sich so viel arbeit zu machen (aufnehmen, bearbeiten, schneiden,konvertieren, hochladen, einstellen...) und dann allein dazustehen.
lg
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Warum nicht?
Muss mir das in Ruhe angucken und sehen, wie weit ich mit meinem Win98-PC damit komme (bin halt mehr der analoge Typ) :)
Melde mich diesbezüglich, sobald ich dazu was sagen kann.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Mehr Hören und Sehen wäre schon klasse.
Ich werde auf jeden Fall in dem Bereich einiges tun. Muss erst mal andere Sachen vorher machen und dann wird man noch sehr vieles von mir sehen hören lesen können.
Aber das ist für mich ne Klangschalen-Sache an sich und mein Wunsch, dass die Menschen besser mit den Schalen umgehen können.
Hat von daher mehr damit zu tun, mein Wissen kund zu geben, zu teilen.
Und weniger was mit dem Forum, das existiert für mich so "nebenher"
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
ja, frank. soweit ja auch wunderbar. aber etwas mehr vielfalt wäre manschmal schon schön. andreas als einzigster (?) aus der hess-schule z.b.. ist doch irgendwo schade.
mein problem als "außenstehender" ist: man weiß, da gibts ne nicht soo kleine szene, es gibt plate, hess etc.. und dann hat man hier die unterhaltungen über z.t. ja richtig medizinische indikationen, bzw. schon therapeutische sachen , sieht und hört aber aber auf youtube oft sehr schreckliches. wo - und jetzt spreche ich nicht nur für mich- soll sich denn ein außenstehender ein bild machen, von qualität oder nicht qualität? bis jetzt: schwierig.
grad weil das forum eigentlich sher gut im googleranking ist, stünde es im gut an, ein wirkliches forum zu sein.
manchmal habe ich auch den eindruck, klangschaler denken zu sehr in "betriebsgeheimnissen". auch etwas was ich aus dem musikbereich nicht kenne. kein star etc. macht dort aus seiner technik ein geheimnis. im gegenteil. die lehren alle . vielleicht weil man weiß, daß technik nur ein baustein ist?
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Ich gebe Dir gerne recht. Gerne würde ich auch mehr lernen, lesen neues erfahren.
Und leider muss ich akzeptieren, das die Leute irgendwie nicht wollen.
Meine Frau meinte gerade, die Leute wollen lieber spielen. Sie ist auch eine von denen, die nichts schreibt. Obwohl sie, die jeden Tag mit Schalen in vielfältigster Weise arbeitet. Gerade sie so vieles zu sagen hätte.
Aber eben keine Lust auf Schreiben im Netz hat. So isse halt.
Und wir leben nicht mehr im 18. Jahrhundert, wo ich sie dazu zwingen könnte :D
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Hallo Ihr Lieben,
nun finde ich auch mal die Zeit, meinen "Senf" dazu zu geben.. :)
Also ich finde dieses Forum eigentlich recht ordentlich.
Wenn man bedenkt, dass man bei der Arbeit mit Klangschalen nicht täglich das Rad neu erfindet und es durch die Individualität von "Spieler", "Spielzeug" und "Bespieltem" auch nur wenig Pauschaliertes gibt, haben wir doch fast alles an Themen rund um Klangschalen bereits guuut abgedeckt. Das ist nunmal etwas anderes, als wenn zig leute die gleiche Gitarre oder das gleiche Klavier hätten. Es ist nunmal nicht eine Schale wie die andere. Wenn jemand mit einer Frage kommt, braucht er doch oft nur in älteren Beiträgen suchen und findet meist einen regen Austausch darüber. Wie gesagt - oft gibt es dann auch nichts Neues (wie in anderen Themenforen vielleicht).
Und was die "Hess"-Leute angeht - Andreas, Du magst mich vielleicht korrigieren, wenn Du andere Erfahrungen gemacht hast - meine Erfahrung ist, dass die ein (mittlerweile ja riesengroßes) Völkchen für sich sind und ihre eigenen Austauschmöglichkeiten kaum verlassen.
Meiner Erfahrung nach wird es dort auch nicht unbedingt gefördert, mal nach links und rechts über den Hess'schen Tellerrand hinauszuschauen. Was ich jetzt nicht provokant meine, sondern einfach als Tatsache, die ich von vielen dort Ausgebildeten erfahren habe. Peter Hess hat sich ja nunmal eine riesengroße Lobby aufgebaut (sagt man das so? Na, Ihr wisst schon, was ich meine) - mag man es gut finden oder nicht, doch verstehen zumindest kann ich, dass man dort gerne unter sich bleibt.
Wie gesagt - MEINE Erfahrungen.
Ich finde es schön, dass hier jeder willkommen ist, egal bei wem oder wonach er ausgebildet ist oder selber ausbildet.
Also :icon_danke: an Frank, dass Du uns diese Plattform zur Verfügung stellst.
Herzlichst
Marion
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Ich glaube, es ist eher eine Frage des persönlichen Interesses und Engagements, ob jemand über den Tellerrand hinausschaut und hängt nicht damit zusammen, bei wem er/sie ausgebildet wurde. Und es gibt tatsächlich gute Austauschmöglichkeiten innerhalb der "Hess-Gemeinde".
Man weiß ja auch nicht, wie viele der Nutzer dieses Forums aus der Hess-Schule kommen. Bei dem, was hier manchmal zu lesen ist, würde es mich nicht wundern, wenn einige es vorziehen, sich nicht zu "outen" - und eine "Systemschlacht" will doch wohl keiner, oder? Damit meine ich, es wäre wenig sinnvoll, sich über die Vor- und Nachteile der einzelnen Schulen zu streiten. Da ich z.B. nicht viel über die Arbeit von Frank weiß, kann ich dazu eben auch wenig sagen. Was mich überzeugt, ist die Art und Weise, wie bei Peter mit Klang gearbeitet wird.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Moin moin :)
ich denke, eine "Systemschlacht" möchte keiner und einen riiiiieeeeeesengroßen Beitrag über die richtige Lehrerwahl für jeden selbst haben wir ja auch schon geschrieben...:)
Ich habe einfach versucht, (mir) zu erklären, warum sich so wenig geoutete (wie Du schreibst) Hess-Ausgebildete zu Wort melden, denn das war wenn ich mich richtig erinnere auch eine Frage, die aufgeworfen wurde.
Wie gesagt - ich finde das Forum sehr Beitragsreich - man findet wirklich zu allen großen Themen regen Austausch.
Ich kann zu Franks Arbeit und Ausbildung auch nichts beisteuern - dafür ist er ja aber auch da :) ich habe mal jemanden von Häfner ausgebildet kennen gelernt und diverse, die nach Hess ausgebildet sind. Die Vorgehensweisen sind so unterschiedlich wie Tag und Nacht...
Letztlich muss jeder das finden, was ihm Spaß macht und gut tut.
(Wie heißt es immer so schön - wer heilt, hat recht)
Wie geschrieben - wenn man von der reinen Technik mal absieht, ist die Arbeit mit Klangschalen eben so individuell wie jede Schale, wie jeder Therapeut / Spieler und jeder Bespielte.
Das unterscheidet unser Forum wohl auch von reinen Musik(instrumente)-Foren.
:)
Marion
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Zitat:
Zitat von
Elyrah
Wie geschrieben - wenn man von der reinen Technik mal absieht, ist die Arbeit mit Klangschalen eben so individuell wie jede Schale, wie jeder Therapeut / Spieler und jeder Bespielte.
Das unterscheidet unser Forum wohl auch von reinen Musik(instrumente)-Foren.
:)
Marion
musik ist auch bisweilen seehr unterschiedlich. "wir" musiker unterhalten uns da aber drüber. grad, weil jeder so seine eigenen entdeckungen macht. denn: die "probleme" sind komischerweise immer diesselben...hier im forum könnte man meinen (ich sags jetzt mal etwas überspitzt) die klangschaler sind generell auf höchstem niveau und beherrschen ihr handwerk so, daß es im prinzip keine fragen gibt. wenn ich aber zu youtube gehe und dort reinhöre, habe ich wiederum den eindruck 80% der klangschalenbenutzer haben ihr handwerk (tonanschlag, spielfähigkeit) nicht ganz so lupenrein unter kontrolle.
diskussionen zu techniken wie: wie verhindere ich clipping beim reiben der schalen, wie finde ich den optimalen schlägel, wie verhindere ich einen harten anschlag etc. finde ich hier nicht so häufig. vielleicht sind die klangschalennutzer auch aus ihrer sicht zufrieden mti dem was sie tun. das ist natürlich möglich.
bei musikinstrumenten gibt es z.b. absolut unabhängig vom stil und vom ganz persönlichen herangehen immer spezielle "techniken". die "bogentechnik" und die "technik der linken hand" beim geigen z.b., "tonbildung" bei sängern oder bläsern, usw. je nach musik muß diese "technik" dann auch geändert werden, bzw. führen andere techniken zu anderen ergebnissen. da gibt es viel gesprächs-und lernbereitschaft. und deswegen erschließt es sich mir nicht ganz, wie auf der einen seite- wie du ja selbst sagst- solch unterschiedliche klangschalentechniken existieren, aber sich darüber nicht ausgetauscht wird....worin besteht der unterschied? beschreiben die "szenen" denn überhaupt mal ihre techniken und herangehensweisen? so ein forum ist ja auch nachschlageplatz für neuankömmlinge, suchende.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Hallo Feuervogel,
also ich bin absolut geneigt, Dir recht zu geben, wenn Du sagst, dass viele Klangschalenanwender ihr Instrument nicht beherrschen - und schon gar nicht lupenrein... (mal abgesehen davon, ist es auch schwierig, Klangschalen vernünftig aufzunehmen)
Doch gerade das Anspiel ist etwas, das man eben nicht nur in der Theorie lernen kann. Ich weiß auch in der Theorie, dass man eine Geige streicht und in eine Klarinette bläst - doch ich bezweifele, ich würde auf Anhieb und ohne Kontrolle eines guten Lehrers vernünftige lupenreine Töne hervorbringen - da könntet ihr mir hier auch die tollsten Tipps geben...
Mit Klangschalen ist es aber nunmal so, dass nicht jeder weiß, wie es optimal sein könnte/sollte. Bei der Klarinette hört jeder sofort, ich kann es nicht.
Eine Klangschale kann sich jeder kaufen, Buch dazu - schon selbständig gemacht..
Es ist eben nicht alles ausschließlich in der Theorie erlern- und machbar.
Mal ein Beispiel:
Das Anreiben der Schale macht man in der Regel mit einem Leder umwickelten Holzschlägel - soweit die Theorie. Es kommt auf Druck und Geschwindigkeit an - soweit die Theorie. Es kommt aber auch auf das Leder an - soweit dann die konkrete Praxis.
Ich hab es zum Beispiel schon oft gehabt, dass es mit dem einen Klöppel so gar nicht ging, der andere bringt den Oberton hervor, der andere den Grundton, ein Dritter schreddert in beiden usw. Und alle waren gleich groß - soviel dann zur Praxis.
Wenn ich also eine Klangmeditation oder ein Klangkonzert gebe, muss ich mich absolut auf meine Schalen verlassen können - ich muss vorher auch immer eine Art Soundcheck machen, obwohl ich meist dieselben Schalen dafür verwende; welcher Klöppel ist heute am Besten für welche Schale - auch die sind mal launisch (wie der Herr so das Geschirr) und wollen nicht so, wie sie sonst wollen, wie ist der Raum, wie die Unterlage... usw.
Die Forenbotschaft wäre dann also - Jou, kenn ich, hab ich auch schon mal erlebt, super, ich bin kein kompletter Depp, wenn es nicht immer dasselbe Ergebnis gibt..:)
Denn mir wird da niemand raten oder helfen können. Ich muss wissen, wie es optimal sein soll - das lerne ich von einem guten Lehrer, und dann muss ich üben, bis ich das hinbekomme, und mir evtl. noch anderes Werkzeug dazu kaufen.
Was die Klangschalentechniken angeht, meine ich eher die verschiedenen Methoden, die sich verschiedene Lehrer ausgedacht haben.
Mal nach den Chakren zu gehen, mal das Ganze nach der Blume des Lebens aufzubauen, oder nach Planeten zu arbeiten oder oder oder.
Darin unterscheiden sich natürlich die ganzen neuerfundenen "Räder" - doch die Basics sollten alle gleich sein - was sie sicher nicht sind, aber auch darüber hatten wir uns schon mal ausgetauscht. Leider ist es (noch) nicht zu diesem angedachten Lehrerverbund gekommen.
Mag sein, dass das der Punkt ist, wo sich nicht alle Lehrer gerne in die Karten gucken lassen möchten - wobei das ja auch albern ist, da die Schüler ja berichten können, wie das Konzept aufgebaut ist. Jeder möchte vielleicht doch noch so das gewisse Extra haben.:)
Aber - ist doch toll, Dein Beitrag hat das Forum immerhin wieder ordentlich in Schwung gebracht...:D
:)
Marion
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Zitat:
Zitat von
feuervogel69 manchmal habe ich auch den eindruck, klangschaler denken zu sehr in "betriebsgeheimnissen". auch etwas was ich aus dem musikbereich nicht kenne. kein star etc. macht dort aus seiner technik ein geheimnis. im gegenteil. die lehren alle . vielleicht weil man weiß, daß technik nur ein baustein ist?
Tja, ein wichtiger Unterschied ist vielleicht, dass das "Betriebsgeheimnis" von Musikern ihre Kompositionen sind, während dies bei Klangschalern tatsächlich die Technik ist. Und die kann man eben schlecht in einem Forum darstellen, sondern sollte sie direkt, "live", erleben.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
? du kannst jede komposition dir als note ansehen, studieren und die satztechnik weiterbenutzen...!
ne. vielleicht wissen wir musiker (ich mutmasse mal) einfach, daß die kombination aus technik, tempo, metrum etc. soooo vielgestaltig ist, daß man nur dann gut ist, wenn man seinen personalstil entwickelt. also umgedreht, jemand der uns bloß kopiert, trotzdem nicht sonderlich gut ist, weil er nicht authentisch ist. und wir freuen uns über gute kollegen!
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Das könnte auch ganz einfach daran liegen das viele ihre Erfahrungen nicht gerne weiter geben. Weil man da viel lieber einen Kurs baut den man dann bezahlen muss?
Denk ich halt mal.
-
AW: warum kommt das forum nicht in gang?
Zitat:
Zitat von
Elyrah Hallo Ihr Lieben,
Und was die "Hess"-Leute angeht - Andreas, Du magst mich vielleicht korrigieren, wenn Du andere Erfahrungen gemacht hast - meine Erfahrung ist, dass die ein (mittlerweile ja riesengroßes) Völkchen für sich sind und ihre eigenen Austauschmöglichkeiten kaum verlassen.
Marion
Ja, aber das wird auf einen Kurs gemacht den man auch Zahlen muss. Wir haben von Kurs beschlossen uns ausserhalb zu treffen.